Mocsonaki László: Nem ilyen demokráciát kezdtünk el építeni tíz éve

A Háttér Baráti Társaság a Melegekért szervezet elnöke, Mocsonaki László, és Kárpáti József, a szervezet jogásza annak kapcsán volt csütörtökön az [origo] vendége, hogy Óbuda polgármestere betiltotta a homoszexuális felvilágosító programokat a Szigeten. A melegszervezet képviselőinek a Társalgóban nem jutott egyértelműen meleg fogadtatás, mivel többen támadták őket a konkrét üggyel és a homoszexualitásukkal kapcsolatban is.

Ön szerint van értelme azzal reagálni erre az esetre, hogy nem képviseltetik magukat az idei Szigeten? (Vanmore)

Mocsonaki László: A tiltakozó akciónk beindulása óta a Sziget Kft. munkatársai tudtommal ez idáig semmilyen nyilvános szereplésükkor nem kértek elnézést a meleg- és leszbikusközösség tagjaitól. Azt gondolom, hogy a tegnapi nap első lépésként ezt még meg kellett volna tenniük. A harmadik kerületi önkormányzattal kötött szerződés ominózus mellékletét a mai napig nem mondták fel, ez a melléklet egy apartheid politikát folytató országban lehetne apartheid országra jellemző, nem pedig egy állítólagos polgári demokráciára, mely az EU-hoz kíván csatlakozni.

Megkeresték már önöket politikai pártok felajánlva segítségüket, támogatásukat? (Vanmore)

Mocsonaki László: A Zöld Fiatalok Egyesülete már kedden este megkeresett bennünket, hogy szolidaritásukat fejezzék ki. A Szabad Demokraták Szövetsége, amelyről köztudott, hogy a szexuális kisebbségek jogvédelmét a politikai programjukba beépítették, ma délelőtt keresett meg bennünket azzal, hogy a hétfői demonstrációnkon részt vennének és ott beszédet tartanának.

Tisztelt Kárpáti úr, azt szeretném megtudni, hogy szándékukban áll-e beperelni Tarlós polgármestert alkotmánysértésért, és ha igen, mikor? (Vanmore)

Kárpáti József: Már a mai napon bepereltük a polgármestert és a szerződést aláíró összes szervezetet, szerződés érvénytelenségének megállapítása és személyhez fűződő jogok megsértése miatt.

Mocsonaki László: A szerződés semmis, mert egyrészt jogszabályba (az alkotmányba és a Ptk.-ba) ütközik, másrészt álláspontunk szerint a polgármester jogellenes fenyegetéssel vette rá a Sziget szervezőit annak aláírására.

Bojkottálják a Szigetet? (Flecken)

Mocsonaki László: Amennyiben a Sziget Kft. 22-én 24 óráig nem kér nyilvánosan elnézést a meleg- és leszbikusközösség tagjaitól, valamint a III. kerületi önkormányzattal kötött szerződés mellékletét nem mondja fel a maga részéről, úgy a demonstrációt szervező civil szervezetek bojkottra fogják felhívni a Sziget-látogatókat, ill. a programján résztvevő művészeket, előadókat, és kezdeményezni fogjuk a Pepsi cégnél a névhasználat megvonását.

Tisztelettel és előítéletektől mentesen: hogy gondolják érvényesíteni a Szigeten, gyakorlati bemutatókkal egybekötött felvilágosító munkájukat? (Kulik)

Mocsonaki László: Bizonyára tévesen értelmezte a Szigetről szóló nyilatkozatokat. A Szigeten nem a melegek és leszbikusok szexuális életéről lesz elsősorban szó, hanem a meleg és leszbikus embereket érintő társadalmi, emberi jogi problémákról, valamint az e kisebbséget reprezentáló kultúráról.

Önök a társadalom szégyene! Hogy képzelik, hogy reklámozzák magukat a Szigeten? (Kabelbarat)

Kárpáti József: Az emberi jogok mindenkit a természettől fogva megillető jogok, ezekről nem lehet alkudozni, nem képezhetik vita vagy engedmények tárgyát.

Amennyiben elnézést kérnek a Sziget Kft. részéről, ill. a szerződést módosítják, ott lesztek a Szigeten? (pride_hu)

Mocsonaki László: Jómagam csak a Háttér Baráti Társaság a Melegekért Egyesület nevében tudok nyilatkozni. Azt gondolom, hogy az immár harmadik napja húzódó magyarázkodás, illetve mellébeszélés a Sziget részéről nem teszi lehetővé, hogy a szervezetünk jelen legyen augusztus 1-8. között a Szigeten. Nem tudunk úgy tenni, mintha nem történt volna semmi, mintha a Sziget Kft. teljesen ki lett volna szolgáltatva Tarlós úr szerződésének.

Tudják-e, hogy Tarlós urat melyik párt támogatja? Mert ő még nem árulta el... (flecken)

Mocsonaki László: Nem volt időm az összes napilapot átolvasni, nem tudom, hogy ki támogatta...

Szerintem ők nem tiltották ki a melegeket a Szigetről, így nincs is miért elnézést kérniük. Lehet, hogy az önök programja nem fér bele az ő koncepciójukba. (ferenc17)

Kárpáti József: Itt egy a véleménynyilvánítás szabadságát és a szólásszabadságot és az emberi méltóságot súlyosan sértő megállapodásról van szó, amely korlátozza a melegszervezetek jelenlétét egy egyébként nyitott rendezvényen.

Mocsonaki László: Ha ez ellen nem lépünk fel, holnap már bármelyik szórakozóhelyről, kulturális rendezvényről vagy közéleti helyről tetszőleges népcsoportot vagy társadalmi csoportot bármilyen indokkal ki lehet tiltani vagy a jelenlétüket korlátozni. Szerintem nem ilyen demokráciát kezdtünk el építeni 10 éve. Tájékoztatásképpen el kell mondani, hogy a melegsátrat tavaly novemberben a Sziget Kft. kezdte el szervezni, ott mi csak egy-egy programban vendégek lettünk volna. A meleg civil szervezetek, ill. két emberjogi szervezet közös programot szervezett a Civil Szervezetek Utcájában, amelyet Kardos József programigazgató csak a szerződés aláírása után ismert meg.

Miért akarnak önreklámot csinálni? Örüljenek, hogy egyáltalán bemehetnek, nem még toborozzanak szimpatizánsokat! (Kabelbarat)

Mocsonaki László: Nem önreklámot terveztünk, és nem toborozni készültünk. Alapvető jogunk van a jelenléthez. Azt szerettük volna, hogy a Sziget-látogatók pontosabb és differenciáltabb képet kapjanak a szexuális kisebbségek problémáiról, mint amilyet a média közvetít vagy ami általában a széles nyilvánosságban megjelenik.

Számítottak erre az egészre? Lehetett tudni előre, hogy lesz valami probléma ezzel a sátorral? (Flecken)

Mocsonaki László: Nem gondoltuk, hogy ekkora problémát fog okozni a megjelenésünk. Tavaly a nemzeti AIDS-bizottság támogatásával 3 napot kint volt az egyesületünk programjával a Szigeten, és semmiféle atrocitás nem ért bennünket, amitől a Tarlós úr tartott. Sokan részt vettek programjainkon, pl. beszélgetés az önfelvállalásról, Makk Károly Egymásra nézve c. filmjének videovetítése, melegtémájú szépirodalmi, szakmai könyvek árusítása stb.

Nem gondolja, hogy a segítségük akkor is elkelne a Szigeten, ha épp a becsületüket csorba érte? Úgy értem, nem biztos, hogy jó, hogy a fiatalok maradnak ismét alul, vagyis nem részesülhetnek az önök programjaiban? (Vanmore)

Mocsonaki László: Azt gondolom, hogy nem tudunk további kompromisszumba belemenni. Ez az előítéletek további megerősítését szolgálná. Azt gondolom, hogy a kormánypolitika egyre inkább teret enged a szélsőjobboldalnak, lásd a melegekkel kapcsolatos hétvégi médiabotrányt, amikor az MTV1 A Hét c. műsorának összeállítása a homoszexualitásról az uszítással volt határos.

Lesz tüntetés jövő héten? A polgármester lemondását követelik majd? (Flecken)

Mocsonaki László: Igen, tüntetést szervezünk a Sziget Kft. irodája elé (Budapest XI. kerület, Orlay u. 5-7.), 16-án 16 órától 16.30-ig, valamint a III. kerületi Polgármesteri Hivatal elé a III., Fő térre 17.30-18.00-ig.

Mekkora esély van a per megnyerésére? Nem akadály, hogy nincs antidiszkriminációs törvény? (Pride)

Kárpáti József: Tudomásom szerint páratlan a per tárgya, kétségtelen, hogy az antidiszkriminációs törvény hiánya megnehezíti a dolgunkat, így a magyar jogrendszerben fellelhető, a hátrányos megkülönböztetést tiltó jogszabályokat használjuk fel az érvelésünkben.

Mocsonaki László: A per - bármi lesz is annak kimenetele - újabb tesztje lesz a magyar alkotmányosságnak, és próbája a demokratikus berendezkedésnek.

Ön mint a HBTM elnöke mennyire tudja megítélni, hogy pontosan miért is döntött Óbuda polgármestere úgy, ahogy? (Torda)

Mocsonaki László: Szélsőjobboldali frazeológiával próbál magának híveket toborozni, készülve a közelgő főpolgármesteri választásokra. Sajnos személyesen még nem beszéltünk a polgármesterrel, holnap reggel az MTV1 reggeli műsorában vendég lettem volna, ahol Tarlós úrral beszélgethettem volna a hét botrányáról. De ezt ő elhárította, és Terry Blacket fogadta el tárgyalópartneréül.

Nem volna-e okosabb, politikusabb és diplomatikusabb egy olyan csoportmagatartást kialakítani és folytatni az Önök részéről, ami nem azonnal a múlttalan "jogokat" hangsúlyozza, hanem lassú, de talán eredményes munkával népszerűbbé tenné a melegeket ebben a tagadhatatlanul ellenséges légkörben, ami ma Magyarországon létezik önökkel szemben? (Waffensmith)

Kárpáti József: Én úgy gondolom, mindegyik magatartásnak megvan a maga haszna, fontos küzdeni az előítéletek lebontásán apró lépésekkel is, de van egy határ, amikor már tovább nem lehet szó nélkül hagyni az intézményesített kirekesztést.

Mocsonaki László: Ha nem szólalunk fel ez ellen, egy idő után tetszőleges társadalmi csoport veszélybe kerülhet. És nem marad, aki már szólhatna értük.

Azon kívül, hogy megjelennek a hétfői tüntetésen, mit tehetnek azok az emberek, akik önök mellé szeretnének állni? (Vanmore)

Mocsonaki László: Szívesen vennénk, ha csatlakoznának a nevük és foglalkozásuk megjelenítésével az elítélő nyilatkozatunkhoz, melynek szövege megtalálható a www.hatter.hu weblapon.

Nem gondolják-e, hogy nemkívánatos politikai célokra használják fel a meleg mozgalmakat, főleg most, hogy közelednek a választások? (BalatonBoy)

Mocsonaki László: Nem gondoljuk. Ebben a pillanatban még egyetlen politikai párt sem nyilatkozott az ügyben, ha nemkívánatos politikai célról beszélünk, akkor elsősorban a szélsőjobboldal próbálja a maga malmára hajtani a vizet ezzel...

Magát általában seggbe ***ák vagy maga ***? (Guest77330)

Mocsonaki László: Na ez az, ami nem tartozik magára és ez az, amivel a melegek se szoktak előjönni, a heteroszexuáliskohoz hasonlóan.

Hol lehet elolvasni a Szigetről szóló nyilatkozatot? (Guest124985)

Mocsonaki László: A Szigetről szóló nyilatkozat a www.hatter.hu honlapon olvasható.

Megpróbált valamilyen módon a polgármester úr információt szerezni a Szigeten történt eddigi munkájukról és az idei tervekről? (Vanmore)

Mocsonaki László: A polgármester nem érdeklődött, kérdezett, hanem elutasított és kirekesztett minket.

Képesek lennének megpróbálni bezáratni a Szigetet csupán sértődöttségből? Hogy képzelheti, hogy ilyet megpróbálhat egy magát éppen most elfogadtatni kívánó közösség? (ferenc17)

Kárpáti József: Úgy gondolom, hogy a Sziget Kft. sincs könnyű helyzetben, hiszen nem ők kezdeményezték a kirekesztő szerződés aláírását, de a cselekedeteiknek következményeik vannak; aki egy ilyen megállapodást aláír, annak következményét vállalnia kell.

Mocsonaki László: Mi csupán azt szeretnénk elérni, hogy határolódjon el a Sziget Kft. ettől a szerződéstől, azt mondja fel és kérjen elnézést a melegközösségtől.

Maga is ****, vagy csak képviseli őket? (Guest97157)

Mocsonaki László: Igen, én is **** vagyok.

Nem érzik-e úgy, hogy tüntetésük csak árthat ügyüknek (azaz a melegek társadalmi elfogadottságának)? (GeorgeMichael)

Mocsonaki László: Azt gondolom, hogy van egy olyan pont, amelytől egy társadalmi csoport nem tűrheti, hogy ilyen súlyos mértékben diszkriminálják, és ez ellen meg kell ragadni minden olyan eszközt, amellyel tiltakozását kifejezheti. A melegek számára nem áll rendelkezésre sok eszköz, hogy érdekeiket megfelelő módon képviseljék, gyakran a liberális és baloldali pártok sem állnak ki egyértelműen mellettünk, ilyenkor nem marad más hátra, csak az utca, illetve a média.

Ön mért nem tudja elfogadni, hogy a mostani társadalom még nem érett arra, hogy a melegeket teljes mértékben elfogadja, hisz sokkal e világibb problémák aggasztják a magyarokat, mint pl. munkanélküliség, hajléktalanság, az egészségügy ellehetetlenülése? (Torda)

Mocsonaki László: Azt gondolom, a társadalmi problémák, nehézségek között nem szerencsés egy preferencia-sorrendet felállítani és ezzel bizonyos kérdéseket bagatellizálni.

Van valami remény arra, hogy ez az eset felgyorsítja vagy legalábbis beindítja a folyamatot, amely egy diszkriminációs törvény megszületéséhez vezethet végre? (Vanmore)

Kárpáti József: Szerintem az antidiszkriminációs törvény megalkotása politikai döntés kérdése. A mostani eseményeknek lehet némi hatásuk rá.

Mocsonaki László: Az Európai Unió kinyilvánította, hogy nem adja meg a tagságot Magyarország részére, ha nem szüntetik meg a hátrányos megkülönböztetés gyakorlatát és a diszkriminatív jogszabályokat. Amennyiben Magyarország azt választja, hogy a nyugathoz csatlakozik, ha tetszik, ha nem, el kell fogadnia az európai értékeket.

TGM szerint önök szebbek, jobbak, okosabbak. Ezt önök is így gondolják? Ez nem diszkriminatív? (Guest73920)

Mocsonaki László: Keresse meg inkább ez ügyben TGM-et... Mi úgy gondoljuk, hogy szépek és okosak, meg buták és csúnyák is vagyunk.

Nem keveri véletlenül a demokráciát a melegek paradicsomával? (Kabelbarat)

Mocsonaki László: Egyenlő jogokat és egyenlő méltóságot követelünk magunknak, és nem alkuszunk.

[origo]