Deutsch Tamás: Brüsszel ma háborús uszítóként viselkedik

Deutsch Tamás, a Fidesz európai parlamenti képviselője interjút ad az Origónak.

Ukrajna felkészültsége olyan messze van az uniós csatlakozási tárgyalások megkezdésétől, mint Makó Jeruzsálemtől. Ezért Ukrajna uniós tagsága rossz döntés, és Magyarország ebben a rossz döntésben nem is kívánt részt venni – mondta el az Origónak adott évértékelő interjúban Deutsch Tamás. A Fidesz európai parlamenti képviselője úgy látja, hogy Brüsszelben olyan döntésekre készülnek, amelyek hatása nagyon súlyos és negatív következményekkel járhat. Azt is hangsúlyozta, hogy sok európai politikusnak nincs meg a politikai hátországa, a politikai ereje vagy mozgástere ahhoz, hogy az agresszív liberális fősodorral szemben képes legyen önmagát vállalni, így inkább felmondja a leckét. Világossá tette: ma is sokan gondolják, hogy majd térdre tudják kényszeríteni a magyar miniszterelnököt és Magyarországot, de egyre többen vannak, akik már látják, hogy ez biztos nem fog sikerülni, mert a magyarok kitartanak. Hozzátette azt is, hogy sok nyugat-európai jobboldali képviselő kénytelen a baloldali és liberális véleményterror előtt meghunyászkodni, mert nem akarja kockára tenni egzisztenciáját, karrierjét. Deutsch Tamás azt is megfogalmazta, hogy a magyarországi baloldal és a liberális tábor saját erejéből nem képes választási győzelemre, ezért a sikerüket kizárólag külföldi erők segítségétől, magyar ügyeinkbe történő beavatkozásától és jelentős anyagi támogatásától, kampányaik külföldről történő finanszírozásától várják. A képviselő az Origónak beszélt még arról is, mi történik Brüsszelben a folyosókon, a liftben, a zárt ajtók mögött; mit gondol a nemzeti konzultációról; mi mozgatja az Európai Unió „belső szankciós" politikáját, és azt is elárulta, szerinte mikor kaphatja meg Magyarország az összes neki jogosan járó uniós forrást.

A „belső szankciós" költségvetési politika második lépcsőjeként az EU költségvetésében meglévő fejlesztési pénzek felét kivették a regionális fejlesztési forrásokból, és egy, az innovációt támogató, közvetlenül Brüsszelből finanszírozott uniós programot hoztak létre, amiben a közép- és kelet-európai tagállamok rovására a nyugatiak saját maguknak írtak ki pályázatokat. Ez az úgynevezett Horizon2000 program volt.

Ezeknek a pénzeknek a 85-90 százalékát Nyugat-Európa, tehát az EU leggazdagabb országai kapták.

A harmadik lépésük pedig már az volt, közvetlenül hadat üzenve a magyaroknak és a lengyeleknek, hogy amennyi regionális fejlesztési forrás megmaradt a „megsapkázás" és a Horizon program kialakítása mellett, és jog szerint járna, azt az úgynevezett jogállamisági eljárásokban egész egyszerűen a nyers politikai zsarolás jegyében visszatartják és politikai előfeltételekhez kötik.

A jogállamisági zsaroló eljárások fényében egy pillanatra azért térjünk ki arra, hogy mit is csinál a mi drágalátos, Gyurcsány Ferenc vezette dollárbaloldalunk?

Nos, a saját hazájukkal, a saját honfitársaikkal szemben a brüsszeli bürokrácia oldalára álltak. Cseh Katalin hangosabban rikácsol, mint Daniel Freund, a Rónai Sándor nevű alak durvábbakat mond, mint Petri Sarvama, aki amúgy a jogállamisági jelentést kiötlő, valószínűleg tévedésből az Európai Néppártban lévő liberális képviselő. Persze van olyan, hogy belpolitikai viták jelennek meg az Európai Parlament plenáris ülésein, és ott csapnak össze adott ország ellenzéki és kormánypárti képviselői, de olyan extrém durvázás, olyan, a saját hazájuk elleni áskálódás, mint amit a magyar dollárbaloldal csinál, olyan más országok ellenzéki képviselői részéről nem fordul elő.

Deutsch Tamás beszélt a brüsszeli politika egy másik arcáról is Fotó: Csudai Sándor - Origo

Az Európai Bizottság és az uniós Pénzügyminiszterek Tanácsa két részben összesen több mint 11 milliárd euró, eddig visszatartott fejlesztési forrás Magyarországnak történő folyósításáról döntött. Hogyan látja, mikor kaphatja meg Magyarország az összes neki jogosan járó uniós forrást?

Ami jár a magyaroknak, az jár. Dömötör Csaba miniszter-helyettes urat idézve még azzal tudom kiegészíteni, hogy „hisszük, ha látjuk". Ennél többet talán nem is kellene mondanom. Természetesen jó, ha olyan hírek érkeznek Brüsszelből, hogy megkapunk több milliárd eurót, mert persze ez nem kis összeg, de még mindig csak egy része annak, ami jogszerűen nekünk, magyaroknak jár.

Nettó politikai zsarolásként, nevetséges okokból és törvénytelenül tartják vissza ezeket a pénzeket.

Navracsics Tibor miniszter úr eredményes tárgyalásai, valamint Varga Judit és Bóka János miniszterek hathatós közreműködése révén biztos vagyok benne, hogy az utolsó eurocentig hozzá fogunk jutni a nekünk jog szerint járó uniós forrásokhoz.

Mi amúgy a véleménye erről az ügyről?

Abban a politikai csatározásban, amibe Brüsszel méltatlan módon kezdett Magyarországgal szemben, mi magyarok nyerésre állunk, de az egészen biztos, hogy túljártunk az eszükön. Brüsszel most már látja, hogy a pénzvisszatartós varázseszközük nem okozott közpénzügyi válságot, és nem is kényszerítette térdre Magyarországot, mint ahogy azt például a holland miniszterelnök akarta. Persze nem kérdés, hogy jól jönnek ezek a már évek óta jogosan járó pénzek, de az atombomba hatás, amit Brüsszel várt, elmaradt.

Ma is sokan gondolják, hogy majd térdre tudják kényszeríteni a magyar miniszterelnököt és Magyarországot, de egyre többen vannak, akik már látják, hogy ez biztos nem fog sikerülni, mert a magyarok kitartanak.

Ráadásul ennek az aljas, minősíthetetlen politikai támadásnak az első számú kitervelője nem más, mint a magyar dollárbaloldal, élén Gyurcsány Ferenccel.

Hogyan reagált a baloldal a legújabb nemzeti konzultációra?

A brüsszeli bürokraták és a dollárbaloldal politikusai a nemzeti konzultációt rendre kritizálják és ócsárolják, de valójában arról van szó, hogy a lelkük mélyén irigykednek rá, ugyanis nekik is „jól jönne" egy ilyen hatékony intézmény, de ők erre nem képesek. A nemzeti konzultáció hírére Karácsony Gergely főpolgármester például rögtön egy extra hosszú Facebook-bejegyzésben gyalázta a nemzeti konzultációt, miközben ő maga korábban láthatóan a nemzeti konzultáció mintájára lakógyűlést szervezett.

Csak hát amíg a nemzeti konzultáció egy hiteles és hatékony intézmény, addig a Karácsonyék által kitalált lakógyűlés egy életképtelen és jelentéktelen viccparádé volt még a sajátjaik számára is.

Miközben a milliós részvétellel zajló magyarországi nemzeti konzultációkat ócsárolják és lekicsinylik, addig ha az Európai Bizottság társadalmi konzultációin a több mint háromszázmillió uniós választópolgár közül legalább már néhány ezren hajlandóak véleményt nyilvánítani, állva tapsolnak és demokratikus örömtüzeket gyújtanak. Ehhez képest Magyarországon a nyolc millió választópolgárból milliónyian vesznek részt a közös döntéshozatalban, mert tudják, hogy számít a véleményük, és a kormány figyelembe is veszi majd azokat. Ezért is motiváltak a magyar emberek abban, hogy részt vegyenek a nemzeti konzultációban.

Deutsch Tamás meggyőződése szerint nettó politikai zsarolásként, nevetséges okokból és törvénytelenül tartja vissza Brüsszel az uniós pénzeket Fotó: Csudai Sándor - Origo

Mi a jelentősége a mostani nemzeti konzultációnak?

Nemzeti konzultációt mindig akkor érdemes tartani – és a kormány ismét jól mérte fel ennek időszerűségét –, amikor komoly, sorsfordító kérdések merülnek fel, és indokolt megismerni a magyar emberek véleményét. Olyan sorsfordító kérdések, amelyek hosszú évtizedekre dönthetik el Magyarország, a magyar emberek sorsát.

Brüsszelben olyan döntésekre készülnek, amelyek hatása nagyon súlyos és negatív következményekkel járhat, elég ha csak a migrációs paktumra, az uniós költségvetésre vagy akár az ukrajnai háborúra gondolunk, de a rezsicsökkentés eltörlésére, az extraprofitadó és kamattámogatás kivezetésére vonatkozó brüsszeli felszólítás is ezek közé tartozik.

Ezekben az ügyekben fontos kikérni a magyarok véleményét, és komoly támogatásuk esetén – erre pedig nagy esély van –, hatalmas előny Brüsszelben egy ilyen egységes támogatással kiállni a magyar érdekek megvédéséért.

Mi Brüsszel legfőbb kifogása a nemzeti konzultációval szemben? Illetve hogyan látja, milyen hullámokat vert Brüsszelben a nemrégiben benyújtott szuverenitásvédelmi törvényjavaslat?

Nem először fordult már elő, de talán a mostani nemzeti konzultáció kapcsán vált a teljességgel nyilvánvalóvá, hogy tulajdonképpen a magyar emberek véleménynyilvánítási lehetőségét akarja elvitatni Brüsszel. Persze eddig sem volt olyan nemzeti konzultáció, amelyet ne kritizáltak volna a témái miatt, de

szerintük most már önmagában az is baj, hogy a kormány egyáltalán megkérdezi a magyar emberek véleményét, akiknek így beleszólási lehetőségük van a politikai döntések alakulásába.

Erre csak azt tudom mondani, hogy a szuverenitásvédelem már itt kezdődik, hogy a macska rúgja meg, saját magunk elmondhassuk a véleményünket.

A mostani nemzeti konzultáció egyik legfontosabb kérdése éppen az, hogy milyen mértékben érzik a magyarok problémásnak a dollárbaloldal 2022-es választási kampányának külföldi finanszírozását, hogy külföldi kampánypénzekért cserébe áruba bocsátották a saját hazájuk biztonságát.

A képviselő szerint Brüsszelben olyan döntésekre készülnek, amelyek hatása nagyon súlyos és negatív következményekkel járhat Fotó: Csudai Sándor - Origo

Újra napirenden van az Unió gyökeres átalakításának tervezete, amely számos „agyrém és képtelenség kategóriájába tartozó" javaslatot tartalmaz. Guy Verhofstadt például nyugdíjba készül, de sokak szerint mégis komoly pozíció várományosa. Mit gondol magáról a koncepcióról és a leplezett tervekről, amely miatt még hidegebb szelek fújhatnak majd Európa-szerte?

Ami Guy Verhoftadtot illeti, ő az egyik olyan liberális képviselő, akin a szuboptimális általános mentális állapot jegyei már hosszabb ideje mutatkoznak és Európa-bajnok gyalázója a magyar miniszterelnöknek. Igaz bejelentette, hogy nem indul jövőre az európai parlamenti képviselőségért, de nem eszik ilyen forrón a kását, továbbra is benne akar maradni az európai politikában, ugyanis egy még befolyásosabb pozíciót nézett ki magának.

Az Európai Parlament azt akarja elérni, hogy egy, az EU alapszerződéseit radikálisan újraíró folyamat induljon el, Konvent jöjjön létre. Na ennek az elnöki pozícióját nézte ki magának Verhofstadt.

Ma már nemcsak egyszerűen arról van szó, hogy Brüsszel folyamatosan és lopakodva hatásköröket von el a tagállamoktól, hanem az egész Unió belső működési rendjének egy olyan átalakítását tervezik, amely lényegében az önálló nemzetállamok felszámolását célozza, és a brüsszeli birodalmi központ mellett már csupán kiegészítő hatáskörökkel bíró helytartóságokká változtatná a tagállamokat.

Mi magyarok nem ezért léptünk be az Európai Unióba, de nem is ez az eredeti célja az EU-nak. Az Unió csak erős tagállamokkal lehet hatékony, hiszen az ereje éppen a tagállami szuverenitásból fakad. Ennek felszámolása pedig lényegében az Európai Uniót verné szét, szüntetné meg.

Az Európai Unió ha ezen az úton halad és európai birodalommá akar átalakulni, előbb-utóbb darabjaira törik szét. Ezzel sokan nem tudnak, vagy nem akarnak szembesülni, vagy ha mégis megteszik, akkor azért támogatják ezeket a törekvéseket, mert világhatalmi érdekeik ezt diktálják.

Brüsszel újabb tagállami befizetésekből még további „pár" tízmilliárdos pluszt kér az ukrán háborúra – emlékeztetett a képviselő Fotó: Csudai Sándor - Origo

Miért támogatja Brüsszel ennyire Ukrajna finanszírozását még hitelek árán is?

Itt az ideje kimondani, hogy

ma az Európai Unió háborús uszítóként viselkedik.

Szerintem szégyene az EU-nak, hogy míg 2012-ben béke Nobel-díjat kapott azért, mert az I. és II. világháború időszaka után több mint fél évszázadon át meghatározó szerepet játszott a béke megszilárdításában az európai kontinens legnagyobb részén, addig mára a brüsszeli bürokraták szembe menve az Unió alapértékeivel fanatikus háborús agitátorokká váltak. Ez nemcsak rendkívül elszomorító, de roppant aggasztó is egyben.

Ma az az uniós álláspont, ami eddig már számtalanszor megbukott a kontinens történelme során, amely azt vélelmezi, hogy az oroszok katonailag egyszer és mindenkorra legyőzhetőek, csak még több veszteséghez, drámához és megszámlálhatatlan ember halálához vezet.

Nem utolsósorban pedig megroppantja Európát, ugyanis az Oroszország elleni szankciók már az európai bürokrácia egyes képviselői szerint is súlyosabb károkat okoztak az Uniónak, az uniós tagországok nemzetgazdaságainak, mint magának Oroszországnak. Ahogy teljes nonszensz az is, hogy

Brüsszel újabb tagállami befizetésekből még további „pár" tízmilliárdos pluszt kér a háborúra, miközben az eddig nyújtott katonai támogatás összege már meghaladja a nyolcvan milliárd eurót is.

Ráadásul döbbenetes módon az eddigi támogatások felhasználásának szabályszerűsége és hatékonysága egyszer sem volt ellenőrizve. Szerintünk Ukrajna minden előfeltétel nélküli finanszírozása teljességgel elfogadhatatlan, és ebben Magyarország ahogy eddig, úgy továbbra sem lesz partner. Mi magyarok már az első perctől kezdve azt mondjuk, hogy a háború eszkalálódásának támogatása helyett azonnali tűzszünetre és béketárgyalásokra van szükség.

Deutsch Tamás hangsúlyozta azt is, mi a kormány álláspontja Ukrajna uniós csatlakozása kapcsán Fotó: Csudai Sándor - Origo

A múlt heti uniós csúcson 26 állam- és kormányfő úgy döntött, hogy megkezdi az Unió a csatlakozási tárgyalásokat Ukrajnával, míg a magyar miniszterelnök távol maradt a döntéstől. Mit gondol erről?

A helyzet nagyon egyszerű:

Ukrajna felkészültsége olyan messze van az uniós csatlakozási tárgyalások megkezdésétől, mint Makó Jeruzsálemtől. Ezért Ukrajna uniós tagsága rossz döntés, és Magyarország ebben a rossz döntésben nem is kívánt részt venni.

Ugyanis jelen állás szerint valójában sem Ukrajna, sem pedig az Európai Unió nincs felkészülve az uniós csatlakozási tárgyalások megkezdésére. Ukrajna uniós tagságát az Európai Bizottság sem tudta megfelelően előkészíteni az Európai Tanács decemberi ülésére.

Orbán Viktor miniszterelnök úr hiába próbálta hosszú órákon keresztül elmagyarázni, hogy rosszul segíteni rosszabb, mintha nem is segítenénk, és a csatlakozási tárgyalások megkezdése bizony egy rossz formája a segítségnyújtásnak.

A brüsszeli bürokrácia mégis mindent megtett azért, hogy az európai emberek érdekeit megint csak figyelmen kívül hagyva, a véleményüket megkerülve a lehető legdurvább politikai nyomásgyakorlással áterőltesse az ukrán csatlakozást.

A Fidesz európai parlamenti képviselője szerint ideje lecsapolni a brüsszeli mocsarat Fotó: Csudai Sándor - Origo

Ha már beszéltünk korábban a szuverenitás jelentőségéről: hogyan értékeli az Európai Parlamentben zajló korrupciós botrányt, magát Eva Kaili esetét? És miért különösen fontos Magyarország szuverenitása, mi a tét?

Hosszú évek óta rendszerszintűvé vált a korrupció Brüsszelben, a brüsszeli bürokrácia köreiben. Eva Kaili és tettestársainak az esete csak a jéghegy csúcsa. Ráadásul a brüsszeli bürokrácia intézményei a legkorruptabbak, amelyek hatalmas pénzekből éppen azért működnek, hogy megelőzzék és felderítsék a korrupciót. Ezek az intézmények annak érdekében, hogy eltereljék a figyelmet a saját korrupt működésükről, nagy hangon a tagállamok vélt korrupciós ügyeivel foglalkoztak, miközben a valóságban az uniós intézmények korrupciós ügyeit kellett volna vizsgálniuk.

Itt az ideje lecsapolni ezt a brüsszeli mocsarat!

Ön szerint a jobboldali, konzervatív szuverenista erők nagy európai győzelmére van szükség 2024-ben. Miért gondolja így, és ha nem így történik, az mit hozhat Európa számára? Milyen esélyeket lát a jövő évi uniós választáson?

Az európai liberális és baloldal, illetve a magyar dollárbaloldal képviselői korábban teljességgel kizártnak tartottak egy jobboldali fordulatot Európában. Ezzel szemben egész Európában olyasmi készül, mint ami most legutóbb Hollandiában történt. Ilyen egyszerű. Hollandiában, az úgynevezett liberális mintaállamban történelmi győzelmet aratott a jobboldali Geert Wilders pártja. Ez azért is nagy áttörés, mert egy ilyen jobboldali fordulat Hollandiában eddig lehetetlennek tűnt, de most mégis megtörtént. Szerintem Európa jó néhány országában, és magában az Európai Parlamentben is ehhez hasonlóra fordulatra lehet készülni. Én tehát bizakodó vagyok.