Klaniczay Gábor: Boszorkányság, boszorkányok

Klaniczay Gábor történész, a Mindentudás Egyeteme előadója az 1968-as párizsi diáklázadást személyesen élte át, s már akkor is és azután is komolyan foglalkoztatta a kultúra és ellenkultúra viszonya, a kulturális konfliktusok. Ezután a szentekkel, azzal a jelenséggel foglalkozott, hogy az emberek miért és hogyan ruházzák fel egy embertársukat természetfeletti képességekkel. A Vendégszobában azonban a boszorkányságról mesélt, a kínzásokról, égetésekről és boszorkánypánikokról mondott el mindent, amire a vendégek kíváncsiak voltak.

Mennyi hitelt lehet adni a korabeli beszámolóknak azzal kapcsolatban, hogy milyen módszerekkel csikarták ki a vallomásokat? (zsbianka)
- Ezeket egész biztosra lehet venni, bírósági jegyzőkönyvekről van szó, olyan törvénykönyvekről, amelyek leírják, hogy milyen módon kell kérdésekre kínvallatással választ kapni. Emellett megvannak azok a kézikönyvek is, amelyeket a vallatók használtak, hogy kérdéseikre választ kapjanak és lehet pontosan látni azt, hogy szájába adták a vádlottaknak azt, amit mondaniuk kellett, és nagyjából rá is kényszerítették őket, hogy éppen azokat vallják be, amik megfelelnek az "ördöggel cimboráló" boszorkányról a demonológusok által gyártott sztereotípiáknak.

És mik voltak a "legkellemetlenebb" vallatási módok? (Pöcy)
- Hadd ne részletezzem... de ha kérdezi, mégis mondok egyet-kettőt. Pl. ott volt a híres spanyolcsizma, amely a lábakra csavarva a sípcsontot roncsolta, a hüvelykujjszorító kínzószer, azután a vádlottat nagyon gyakran hátul összekötött kezénél fogva a levegőbe húzták egy csigán és a lábára egyre nagyobb súlyokat aggattak, amíg a válla ki nem fordult, természetesen eközben korbácsolták, ütötték, forró ólommal, tüzes vassal és egyebekkel kínozták, és voltak ennél rosszabbak is... De hagyjuk ennek a részletezését.

Lehet-e gondolni, hogy a mai boszorkányok ugyanazokkal az emberfeletti képességekkel rendelkeznek? (Templomos)
- Mint mondtam, nem gondolom, hogy a régi boszorkányok azokkal az emberfeletti képességekkel rendelkeztek, amelyeket nekik tulajdonítottak. Ami a mai boszorkányokat illeti, nehezen tudnék nyilatkozni, nem ismerem őket annyira jól. Annyit mindenesetre érdemes észben tartani hogy a boszorkányság - régen is és ma is - nem csupán természetfeletti képességekről, hanem mindenféle hagyományos mágikus eljárás és segédeszköz (füvek, kövek, mágnesek stb.) alkalmazásáról, valamint valamiféle természetvallás szertartásainak a végrehajtásáról (napéjegyenlőség, a hold lehozatala a földre stb.) szól.